selfmade ([personal profile] selfmade) wrote2010-08-05 10:24 pm

Цензура в ЖЖ: смотрительница "merzavka" из сообщества "rusam"

Originally posted by [livejournal.com profile] alexgoldfarb at Цензура в ЖЖ: смотрительница "merzavka" из сообщества "rusam"
В продолжение темы о Стратегии-31 за границей, я попытался разместить пост с предложением обсудить идею пикетирования российского посольства в журнале сообщества [info]rusam. Оно объединяет более 3000 русскоязычных жителей США. Желающие поучаствовать приглашались в новое сообщество [info]action31abroad.

Мой пост тут же забанили.

Смотрительница [info]rusamа [info]merzavka сообшила, что "не уверена в интересности темы для участников". "Представьте, не все русскоязычные жители США хотят, чтобы это имело к ним отношение", разъяснила она мне свою позицию.

Между тем, в правилах сообщества [info]rusam значится: "Говорить в коммьюнити можно обо всем: от политики и секса до образования и культурных мероприятий, - главное, чтобы это имело непосредственное отношение к русскоязычным жителям США." Имеется даже специальный тэг: "политика".

Мне понятно и даже приятно, когда меня банит администрация "Одноклассников.Ру". Но цензура в Америке? В американском инет-сообществе на американском ресурсе?! "Merzavka", зачем же Вы сюда ехали? Поезжайте обратно - место Вам на Селигере.

Посему очередной призыв к русскоязычным жителям США, особенно участникам сообщества [info]rusam: please, распространите это по сети!

[identity profile] sowa.livejournal.com 2010-08-06 02:32 am (UTC)(link)
Ну совсем задолбали. Извините, на Вашем посте у меня кончилось терпение, это чистая случайность.

Никакой цензуры тут нет. Сообщество находится под контролем его модераторов, так устроено ЖЖ. Они имеют полное право не пропускать то, что им не нравится, так же как в своем ЖЖ можно стирать чужие комменты, скринить и банить. Никакие американские идеалы тут не нарушаются.

[identity profile] selfmade.livejournal.com 2010-08-06 02:43 am (UTC)(link)
Цензура и есть. По определению.

А начинается всегда с малого.

[identity profile] sowa.livejournal.com 2010-08-06 02:47 am (UTC)(link)
Определение слова "цензура" в русском языке: Что такое ЦЕНЗУРА.

[identity profile] selfmade.livejournal.com 2010-08-06 03:14 am (UTC)(link)
Вот не ожидал, что вы приведёте такое определение. В России вон тоже цензуры нет, демонстрации разгоняют, "ведь есть и другие люди, о правах которых не надо забывать" (с) ВВП.

Цензура - она не только государственная бывает. http://en.wikipedia.org/wiki/Censorship

[identity profile] sowa.livejournal.com 2010-08-06 03:24 am (UTC)(link)
А причем тут разгон демонстраций?

Под какой пункт из этой Вики-статьи подходит нежелание модератора разместить на его ресурсе чьи-то материалы? Какая разница с моим нежеланием размещать этот материал?

[identity profile] selfmade.livejournal.com 2010-08-06 01:15 pm (UTC)(link)
Разгон при том, что ограничивают права разные, а объяснения дают одинаковые. Мол это не всем интересно, кого-то ущемит.

Под пункт о цензуре на медиаресурсе. Разница в том, что ваш частный блог - он ваш, сообщество - оно не модератора, иначе он назывался бы хозяин, а не модератор. Фактически, конечно, вся власть принадлежит модераторам, но злоупотреблять ею нельзя.

[identity profile] sowa.livejournal.com 2010-08-06 09:51 pm (UTC)(link)
Разница в правах весьма существенна. Разгон мирной демнстрации, о которой власти были заранее уведомлены, нарушает базовые права, гарантированные конституциями "цивилизованных стран". Отказ в помещении на чужом ресурсе своих материалом не ущемляет никаких прав. Попытка вынудить владельца ресурса поместить на его ресурсе то, что он не хочет помещать, ущемляет базовые права собственности владельца.

Нет, сообщество принадлежит его модераторам (maintainers + moderators, это несколько разные функции, но один человек может занимать обе должности). Например, модератор может просто удалить сообщество, так же, как свой журнал.

Если Вам не нравится политика какого-то сообщества - заведите свое, Вам никто не мешает. Если у Вас получится лучше, чем у имеющегося, люди перейдут к Вам.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2010-08-06 02:54 am (UTC)(link)
Мы это ещё на привете проходили. Потом, капельку, на загранице - тогда [livejournal.com profile] sguez это безобразие вовремя остановил.

[identity profile] sowa.livejournal.com 2010-08-06 02:56 am (UTC)(link)
Извините, я не знаю ни что такое "привет", ни что такое "заграница" и что Вы там проходили.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2010-08-06 03:10 am (UTC)(link)
Но вы знаете, кто такой [livejournal.com profile] sguez; и если Вас в 2002-м в интернете ещё не было, то, возможно, Ваше мнение базируется на более коротком опыте.

[identity profile] sowa.livejournal.com 2010-08-06 03:14 am (UTC)(link)
Нет, не знаю. Т.е. попадался такой жжузер, не более. Мое мнение основано на определении понятия.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2010-08-06 05:01 pm (UTC)(link)
Oh. Sorry about that.

[identity profile] duginov.livejournal.com 2010-08-06 04:08 am (UTC)(link)
+1. Равнозначно задолбали как призывы пикетировать одни консульства, так и призывы идти с транспарантами в поддержку других.

[identity profile] hobober.livejournal.com 2010-08-06 10:17 am (UTC)(link)
Но цензура в Америке? В американском инет-сообществе на американском ресурсе?!

Сервер livejournal.com с некоторых пор принадлежит российской компании СУП и теперь априори подконтролен кому надо ;)

[identity profile] selfmade.livejournal.com 2010-08-06 01:20 pm (UTC)(link)
Да я знаю. Не со всеми фразами перепоста я согласен. Меня возмущает факт удаления сообщения об Акции 31 и пикетировании русского посольства.

[identity profile] sowa.livejournal.com 2010-08-06 09:54 pm (UTC)(link)
Тогда, когда он был чисто американской компанией (а он и сейчас находится под юрисдикцией США), правила были точно такими же. Сообщество принадлежит модераторам, и никакое отсутствие цензуры не может вынудить человека помещать на своем ресурсе то, чего он не хочет.